NŠP ir kontracepcijos santykis bei nuoseklumas

Paklausė Tema: Lytiškumas
Puikiai žinau, kad pagal Bažnyčios mokymą lytiniai santykiai leidžiami tik santuokoje ir tik jeigu yra atviri gyvybei, t. y. neleidžiama kontracepcija, bet leidžiamas natūralus šeimos planavimas mylintis nevaisingomis dienomis.

Mano klausimas susijęs su Bažnyčios pozicijos nuoseklumu. Juk NŠP yra sąmoningai nukreiptas į nevaisingus lytinius santykius, bet tokie santykiai yra leidžiami. Galime tarti, kad įmanoma apsiskaičiuoti, visko būna ir pan., todėl tokie santykiai vis tiek lieka atviri gyvybei. Tačiau tuomet klausimas, kodėl kontracepcija yra neleidžiama, nes juk ji taip pat neveikia 100% ir todėl jos nesuveikimo atveju galimas pastojimas, dėl ko net ir su kontracepcija mylintis lytinis aktas dalinai išlieka atviras gyvybei?

Ar nuoseklu leisti NŠP ir nelaikyti to nuodėme, bet neleisti kontracepcijos ir laikyti ją nuodėminga, jeigu abiejų tikslas yra nevaisingi lytiniai santykiai, tačiau abu dalinai išlieka atviri gyvybei? Nes dabar vieno leidimas, o kito ne, teigiant, jog aktas turi būti atviras gyvybei ir kad NŠP atveju sutuoktiniai nieko nedaro, kad aktas taptų nevaisingas, o tik pasinaudoja natūralia situacija, kai tuo tarpu kontracepcija daro aktą nevaisingu išoriškai, skamba kaip išsisukinėjimas, kuomet de facto aktą nevaisingu padarantys veiksmai (tinkamo momento išlaukimas ir pasinaudojimas juo) leidžiami, bet aktą nevaisingu padarančios priemonės (kontracepcija) – neleidžiamos.

Ar nebūtų nuosekliau arba panaikinti NŠP galimybę lytinius santykius paliekant vien gyvybės pratęsimui (bet tokiu atveju meilės išraiška būtų nuskurdinta vien iki prokreacijos funkcijos), arba vienoda greta į NŠP įtraukti ir kontracepciją, o bijantis jos nenatūralumo (žinant ir demoralizuojantį poveikį platesnėms masėms) – bent jau lytinio akto nutraukimą pabaigoje, kad moteris nepastotų (su sąlyga, kad tai daroma siekiant atidėti nėštumą, o ne siekiant neturėti vaikų apskritai)?

Juk kiek nelogiška atrodo leisti NŠP nevaisingomis dienomis, kada moteris nejaučia tokio poreikio lytiniams santykiams ir galbūt apskritai jie jai yra fiziškai nemalonūs, bet neleisti šito vaisingomis dienomis, kai ji jaučia tokį potraukį ir jai tai būtų malonu.

Taip ar ne, bet man įdomūs argumentai, nes čia Bažnyčios pozicija lieka kiek miglota ir primena nenuoseklumą, kurį norėtųsi arba suprasti, arba įveikti.
Komentavo
Į dešimtuką!:)
Būtent - kontracepsija yra atvira naujai gyvybei. Bet didžiausias kontraceptikas -žmogaus gyvybei yra žmogus. Tas pats žmogus, kuris nesuvokia, kaip pats buvo pradėtas.

Reikia nuolat laiminti šeimas, kuriose abu sutuoktiniai mylisi su kokia tik nori kontracepsija  ir metodais tačiau nuoširdžiai atviri netyčiukui. Sutuoktiniai siekia finansinio stabilumo, studijų, karjeros dar kažko, bet meilėje būdami vienu kūnu jie žino, kad ..uuups... atveju jie nurims atsisės ant sofkutės, ji išsiverks, jis išdėlios finansus bent metams į priekį (nors ir gyvent bendrabutyje) ir valio naujai gyvybei!
Ir ji neės jo už sugriautą gyvenimą, o jis neprasigers.

Net neįsivaizuojama kiek Lietuvoje o ir visame krikščioniškame pasaulyje sutuoktinių porų naudoja vienokią ar kitokią kontracepsiją.
Ir ką- garantuotai visi sėdi nuodemėje.
O kiek iš tokių žmonių atgailauja?

Žmogaus seksualumas  toks pat galingas kaip ir prieš 2000 metų. Bet kuri krikščionių šeima pasiruošus turėti 12 sunų ir vieną dukrytę? Sirijoj taip. O Lietuvoj?

Taigi toliau. Neaiškus nuodėmės sunkumas, jis tikrai miglotas.. 10 įsakymų nepažeidžia. Priešingai sutuoktiniai laisvos valios lytiniame susitikime vykdo Meilės įsakymą! Jie stiprina šeimą, kartu gesina savo aistrą ir palaiko meilės mikroklimatą.

Lytinio susitikimo nutraukimas tam, kad tik nepradėti vaiko - visiškas sutuoktinių meilės fiasko!
Yra duotos apsisaugojimo priemonės - žmogau naudok, bet prieš lytinį aktą susitarkite, jeigu ką, tai ji gimdys- jis viskuom palaikys.

Čia yra moterų baimė didelė tame. Kiekviena nėščioji turi būti ant rankų nešiojama, visur valstybė turi teikti lengvatas ir ne vien kompensacijom (kurios vargingos) bet benefitais.
Ir va čia bažnyčia, kuri uždėjo šitą kontracepcijos nuodėmės jungą, gal ir turėtų prisidėti prie to, kad moterys nebijotų gimdyti, prarasti darbus ir t.t. ir ypač PABRĖŽIU YPAČ bažnyčia turėtų skelbti ir prisidėti prie gyvybės langelių ir nuolat informuoti moteris - pastojote, nebijokite, gimdykite, mes priimsime jūsų vaiką, NEŽUDYKITE, girdite -moterys nežudykite, moterų vienuolynai turėtų priimti ir vaikelį ir tą motiną kol atsigaus. Senovėje teip buvo?
Ir va tada žmonės pajus Bažnyčios palaikymą tobulą ir suvoks, kas yra Meilė, suvoks, kad ir kaip nupuolusi ta ar kita buvo, bet ją priėmė, ji pagimdė, ji atsistojo ant kojų ar pabėgo paliko vaiką, bet ji buvo priimta ir vaikas išsaugotas.
Pvz. bažnyčia per organizacijas kiekvienai šeimai su naujagimiu ištisai palaikyti pampersais, mišinėliais, vaikų priežiūros paslaugomis ir pan.
T.y. liepi moteriai gimdyti, sudaryk normalias ir orias sąlygas..


Bažnyčia neabejotinai patiria spaudimą šiuo klausimu.
Bažnyčios argumentai atrodytų tikrai silpni šiuo klausimu (apie Levirato įstatymą verčiau tegul nepradeda kalbėti:) arba taip pat apie santykių netvarkinguma - lygtai žmonės su idealia tvarka namuose būtų šventesni už žmones, kur namuose gal netvarkinga, bet bent jau barnių nėra).
Bet be jokios abejonės Šventoji Dvasia veikia Bažnyčios įsakymų leidyboje. Ir tu nieko žmogau nepadarysi:)
Ačiū Dievui kunigai mokina sutuoktinius- meilė jūsų šeimoje svarbiau, todėl prezervatyvai yra mažesnis blogis.

Taigi realiai prie Komunijos prieiti galima, bet sieloje kažkur lieka nuosėdos.. nedaug, bet lieka.

O iš principo tauta, kuri orientuota į idealų Dievo įsakymų vykdymą yra orientuota į ekspanciją ir turi pretenziją dominuoti pasaulyje.
Komentavo
visus organus naudoti pagal paskirtį,- dauginimosi – taip pat :)
Komentavo
Taip. Būtent pagal paskirtį.
Kas gali, atidaro fabrikėlį. Kas negali  o tokių dauguma, t.y. beveik visi, tai kur kišam tuos organus? Skrandžiui tai gerai, žmonos paprašei - valgyt padarė. O žmonos lūpos kam skirtos pagal paskirtį? Nebučiuoti?
Yra labai paprasta išėjus į dykumą atrasti šventumo gaires.
Komentavo
Nežiūrėjau kunigo nuorodų, tačiau patyriau naudą naudojant NŠP. Su žmona daugiau bendrauju, bent jau šiuo klausimu, pasidomiu kaip jaučiasi, kokie "rodikliai". Jei naudotume tradicines kontracepcines priemones, nesidomėčiau tiek. Tačiau dėl ateities šiek tiek neramu. Reikia labai ugdytis, nes susilaikyti pusė dienų per mėnesį perdėm didelis iššūkis. Kol kas neatidedame vaikų, bet kažkada norėsime...

NŠP nuo kitų priemonių dar skiriasi tuo, manau, kad tai ne daiktas, kurį nusiperki parduotuvėje. Tai metodas. Praktikuojant turi įdėti nemažai pastangų ir net keisti gyvenimo būdą, prisitaikant prie ritmo. Ko nėra naudojant daiktą, jis prie tavęs taikosi.
Komentavo
Kad sutuoktiniai kalbasi visom temom tai individualu manau.
Kalbasi -gerai, nesikalba- nieko blogo.
Tai gerai jeigu moters organizmas veikia kaip laikrodukas. O yra, kur stresai darbe, nervai, tai ciklas šokinėjai neįsivaizduojamai. Ir nebe 15 dienu gaunasi. Jai prasidėjo jos dienos, atskaiciavai 28 tada minusuoju 10 (su atsarga) ir kas lieka?:)
Nes būna moteris net pati negali atsakyti kada tiksliai prasidejo ir kada baigėsi.

O būna sutapimų, kad kartą per 2 mėn papuolė abiem puiki nuotaika, akys sublizgėjo, vaikui multiką užstatei ir ką... oi... NŠP? sėdim knygą skaitom

Be to teko girdet, kad per NŠP na nereikia jai, gali ką nori daryt. O jau kai ne nšp tai ji prie durų su šampanu beldžiasi o vyras kaip tikras katalikas užirakinęs laužosi ir neprisileidžia
Komentavo
Perskaičiau gerbiamo kunigo  pirmą nuorodą.
Klaidos:

1. Naudojantis Dievo dovana atimant jos prasmę ir tikslą, prieštaraujama vyro ir moters prigimčiai bei jų intymiam ryšiui, vadinasi, veikiama prieš Dievo planą ir šventą Jo valią.

čia gryna nuostata žydams. ...Gyvenkite ir dauginkitės...
Mes katalikai, ne žydai, mums parašyta 1Kor7 ...ištvirkavimui išvengti kiekvienas tegul turi sau žmoną ir kiekviena tegul turi sau vyrą...  ir tai visiškai nereiškia, kad moteris turi būti gimdymo mašina. Mums NEGALIOJA nuostatai žydams.

2. Tie, kurie naudojasi santuokinės meilės dovana laikydamiesi gimdymo dėsnių, tie pripažįsta, kad tarnauja Kūrėjo planui.

Gimdymo dėsnių laikymasis yra sutuoktinių atvirumas naujai gyvybei. Todėl sutuoktiniai kurie atviri gyvybei ar su NŠP ar su  jie tarnauja Kūrėjo planui. O Kūrėjo planas yra, kad du taptų viena. Bažnyčia mums neliepia: gimdykite kuo daugiau vaikų. Bažnyčia liepia: būkite atviri gyvybei.

3. Tai suvokiant į žmogų bus žvelgiama kaip į kūnišką lytinį asmenį, o į vaisingumą – kaip į vieną iš didžiausių asmens gėrių. Savo ruožtu santuoka bus suprantama kaip visiškas savęs dovanojimas.

Šitas sakinys visiškai neprieštarauja nei i nei NŠP jeigu sutuoktiniai atviri gyvybei ir laisva valia vienas kitam atsiduoda.

4. Santuokinio akto vyksmas paklūsta prigimtinei tvarkai, kurios kūrėjas yra Dievas. Priešingai, kontraceptiniai veiksmai yra Kūrėjui priklausančios garbės paneigimas. Naudodama kontracepciją, sutuoktinių pora trukdo bet kokiam kūrybingam Dievo įsitraukimui.

Netiesa. NŠP lygiai taip pat trukdo bet kokiam kūrybingam Dievo įsitraukimui. Tai gali tapti net veidmainyste ir lygiai taip pat Kūrėjui priklausančios garbės paneigimu. Poroje abu susitaria: saugomės, bet tebūnie JO valia ir tada nueina į antra planą ir NŠP ir .

5. Išryškinant antropologinį ir moralinį skirtumą tarp kontraceptinių priemonių ir pasinaudojimo atitinkamų laikotarpių periodiškumu, atsiskleidžia dvi tarpusavyje nesuderinamos asmens ir žmogaus lytiškumo koncepcijos. Natūralaus ritmo pasirinkimas – tai asmens, tai yra moters, ciklo priėmimas, o kartu ir dialogas, abipusė pagarba, bendra atsakomybė bei susivaldymas. Prisiderinimas prie ciklo ir dialogas – tai dvasinio, o vėliau ir fizinio santuokinio bendrumo, taip pat ištikimos asmens meilės pripažinimas.

Būkime atviri, šitas sakinys yra visiškas neatsakingas vandenėlis siekiant skaitytoją supainioti.
Nėra jokio antropologinio ir moralinio skirtumo tarp NŠP ir kontracepcijos! Žmogaus atvirumas gyvybei, štai kas yra pagrindinis antopologinis ir moralinis tiltas link Dievo!
Dvi tarpusavyje nesuderinamos koncepcijos? Šios koncepcijos čia dirbtinai yra supriešinamos.
Natūralus ritmas? Dialogas ir abipusė pagarba? Jeigu jis grįžo nusikalęs po darbo, o ji laukė jo, gražiai apsirengė ir pakvietė . ateik. Ir jis nusiprausė ir atėjo pas ją ir nesvarbu koks ten ciklas, ar ten NŠP ar . Tai yra natūralus ritmas ir abipusė pagarba.

6. Esant šioms sąlygoms pora patiria, kad jų santuoka yra praturtinama tokiomis vertybėmis kaip jautrumas ir nuoširdumas, artumas ir bendrumas. Šie veiksniai teikia begalinį gyvastingumą žmogaus lytiškumui taip pat ir fiziniu požiūriu. Šiuo atveju žmogaus  nėra naudojamas kaip objektas ardant asmeninę sielos ir kūno vienybę, bet teisingai ir žmogiškai išsaugomas ir ugdomas.

Šitas sakinys sako. Šeima pagimdėte 2-3 vaikus, kiek galite ir nebesiartinkite vienas prie kito. Būkite kaip brolis ir sesuo. Nes tokiu atveju NŠP lygiai taip pat ardo asmeninę sielos ir kūno vienybę nes sutuoktiniai tarsi sako: Viešpatie štai mes suartėjame, bet tikrai žinome, kad neprasidės gyvybė.
O jautrumas ir nuoširdumas, artumas ir bendrumas lygiai taip pat gali būti puikiai išreikštas kontracepcijoje, sutuoktinių aistoje, kuomet pabėgi nuo viso pasaulio tik dviese, jie dovanoja visiškai vienas kitam save, nuoširdžiai, atvirai, pagarbiai su visiška meile ir atsidavimu, o ir tiksliai žinodami atvirumo gyvybei taisyklę.

7. sprendimas susilaikyti nuo vaisingo lytinio akto absoliučiai skiriasi nuo sąmoningo sprendimo vaisingą lytinį aktą padaryti nevaisingą.

Tiksliau būtų – sąmoningas sprendimas pristabdyti vaisingą lytinį aktą, nes visada lieka tikimybė pastoti.

8. NŠP nėra , bet jos priešingybė, kadangi kontracepcijos metu yra pasirenkama užkirsti kelią apvaisinimui.

Nesuprantu kame matoma priešingybė. Abu šie metodai turi vienodą tikimybę pastoti. Ir  negali pilai užkirsti kelio apvaisinimui, o žymiai ją sumažinti.

9. Visi kontraceptiniai aktai yra nukreipti prieš gyvybę, o taikant NŠP metodus santuokinis aktas gali būti nevaisingas pagal intenciją, bet niekada nėra tiesiogiai antiprokreacinis.

Netiesa. Intencija galima abejais atvejais. Ir gali būti, kad NŠP taikomas kaip antiprokreacinis, o kontraceptinis aktas gali būti pagal intenciją.

10. Kontracepcijos atveju sutuoktiniai daro kažką ar naudoja kažką, kas yra tiesiogiai nukreipta prieš naujos gyvybės atsiradimą. NŠP atveju sutuoktiniai nieko nedaro tiesiogiai nukreipta prieš gyvybę, nors žino, kad nevaisingomis dienomis nauja gyvybė neatsiras.

Tai diskriminuojantis požiūris. Nes lygiai taip pat sutuoktiniai naudojantys NŠP , skaičiuojantys dienas, temperatūras, ir tt. Jie naudoja metodą ir tas metodas duoda labai didelę tikimybę, bet negarantuoja, kad moteris nepastos, nes sutuoktiniai 100proc nežino kuri tiksliai moters diena nevaisinga. Taigi ir NŠP ir kontracepciją naudojant sutuoktiniai daro „kažką“ kas yra nukreipta prieš naujos gyvybės atsiradimą.

11. Yra akivaizdus skirtumas tarp nenoro, kad kažkas atsitiktų (neatsirastų nauja gyvybė) ir noro, kad tai neatsitiktų, lydimo aktyvių veiksmų (kontraceptinių priemonių naudojimo).

Vėl diskriminacija.  Nenoras kad kažkas atsitiktų galimas abejais atvejais.

Ir taip skaitau kiekvieną pastraipą ir nėra įrodymų, nėra aiškių argumentų, jų nėra.

Ir gaunasi, kad jie skaičiuoja skaičiuoja, kada galės suartėti tas kelias dienas per mėn. ir suartėjo taip sakant pagal grafiką, nes taip reikia.
O bet tuomet kai tarp jų kilo geismas, sukilo meilės aistra ir kiekvienas prisilietimas ar žvilgsnis degina, bet jie atsitraukė. Atmetė jų santuokos ar sužadėtuvių dovaną, praėjo pro šalį.



Aš nesu kontracepcijos šalininkas. Jeigu gyvenčiau prieš 200 m irgi norėčiau 10 vaikų, kad visi ant to pačio drabužių komplekto užaugtų. Nūdien taip nėra.

Tai katalikų bėda. Keistu būdu įsikibę į archajišką ST aiškinimą, susiraišioję ir apraišioje vieni kitus moralinio idealizmo saitais, paremtais labai skylėtais argumentais.

Atvirumas gyvybei ir gyvybės gelbėjimas yra Bažnyčios pagrindinis uždavinys.


Sutuoktiniai ir sužadėtiniai vedami 1Kor7 ...ištvirkavimui išvengti kiekvienas tegul turi sau žmoną ir kiekviena tegul turi sau vyrą...  tegul eina per gyvenimą meilėje, savitarpio pagarboje, lytiniame artume ir be gėdos jausmo.
Pakanka mums gyvenime savo nuodėmingumo ir be šito.

Atvirumo gyvybei ir sutuoktinių suartėjimo be gėdos jausmo uždavinį vykdant, manau Bažnyčia prisidės prie demografinės padėties Lietuvoje gerinimo. Nes sutuoktiniai drąsiai nesigėdydami naudodami kontracepciją turi daugiau šansų pastoti belieka išsaugoti vaisių! Užaugęs jis ant Kalėdų atvažiuos su keliais mažais netyčiukais

Norėdamas atsakyti į šį klausimą turi prisijungti arba užsiregistruoti.

Atsakymų: 1

Atsakė
Užduoti Klausimą

Temos

Temos


...